Андрей Шишацкий: У нас с Ахметовым ровные отношения, и общение, в основном, происходит на футболе и о футболе

Донецкий губернатор Андрей Шишацкий рассказал в интервью «Острову» о своих взаимоотношениях с Ринатом Ахметовым,   влиянии экономического кризиса  на экономику региона и о том, как часто должны меняться мэры городов.

- Часто Ахметова называют «хозяином Донбасса». Вас, как главу области, не задевают такие выражения? И как строятся взаимоотношения с человеком, который реально может влиять  на социально-политическую ситуацию в области, хотя бы потому, что он контролирует значительную часть ее экономического потенциала?

- Мне вообще нравится слово «хозяин» и, я так понял, оно нравится не только мне. Последняя социология, которая была проведена в области, показывает, что  у нас вообще есть ожидание во власти хозяина, хозяйственника, защитника. Есть у людей такая потребность, патернализм такой. В этом плане Ахметов в первую очередь хозяин, в хорошем смысле,  своих предприятий. Естественно, они составляют значительную часть промышленного потенциала области.

Почему у меня должен быть дискомфорт по этому поводу? Я вообще человек, который,  не расстраивается по поводу того, кто богаче, у кого больше полномочий, влияния и т.д. Я живу по принципу «делай, что должен, и будь, что будет». У нас с  Ахметовым ровные отношения, и общение, в основном, происходит на футболе и о футболе.

- А экономики вы не касаетесь?

- Разве что общих мировых тенденций, угрозы кризиса.

- Вот сейчас на мировых рынках идет снижение цен на металл. Последствия этого как-то просчитываются для региона?

-Мы с ним эту тему не обсуждали. Это я обсуждал с топ-менеджерами СКМ. Я вот был на Харцызском трубном. Да, есть такая тенденция, за последние два месяца и цены на продукцию металлургическую упали, и несколько снижаются объемы, замедлились темпы роста. То есть, объективные внешние факторы имеют негативную тенденцию.

- Как это на регион повлияет?

- Сейчас  оно вряд ли повлияет, потому что  предприятия металлургического комплекса и те,  которые с ним связаны, инерционно загружены. Если тенденция такая негативная сохранится, то на регион это повлияет где-то во втором квартале следующего года. Этот год еще закончим на автомате. А там, глядишь, что-то изменится и в мировых тенденциях. Но в целом, ситуация достаточно сложная, потому что вообще область монопромышленная.

- Какие-то компенсаторные меры просчитываются?

- На сегодня компенсатором   для области и Украины вообще является сельское хозяйство.

- То есть, мариупольские металлурги пойдут в сельское хозяйство?

- Ну, я не думаю, что будут такие массовые сокращения. Но, может, какой-то части придется и пойти, если не в сельское хозяйство, то в пищепереработку. Все таки, в этом году у нас рекордный урожай зерновых в области – 2млн.350 тысяч тонн - это больше чем когда либо за последние 20 лет.  И 800 тысяч тонн подсолнечника. Нам еще нужно работать и работать, чтобы делать сквозные комплексы и по выращиванию и по переработке. Это где-то 1000 рабочих мест. Но тут, конечно, нужна государственная программа. Скажем так – Фонд занятости в Донецкой области собирает миллионов на 700-800 больше гривен, чем тратит. Всего около 170-180 миллионов выделяется на создание рабочих мест в Донецкой области. Я думаю, что эта цифра должна быть большей.

- Кому выделяются эти деньги?

- Частному бизнесу, коммунальным предприятиям. Распределяет эти средства обладминистрация вместе с фондом.  И, в принципе, есть успешные примеры, которые уже работают. Это и теплицы создавались, и комплексы по переработке молока, производству сыра. Я думаю, что это нужно – создавать такие вот реальные рабочие места, не бумажные, а именно со строительством целых предприятий.

Я, вообще, сторонник более активного импортозамещения. Нужно проанализировать что мы покупаем, купить новые технологии и производить это здесь. Как АвтоВАЗ когда-то сделал, не изобретать что-то, а купить готовые технологии. На уровне области, конечно, эту проблему не решить, - это уровень Украины, - но мы просчитываем это.

- Так а зачем уровень Украины? - Встретьтесь с Ринатом Леонидовичем, другими крупными производителями в области…

- Нужен же еще сбыт на уровне Украины. Тут нужна национальная политика, государственный подход. Нужно показать инвесторам, что здесь есть возможность окупить работу, обеспечить рынки сбыта. Это как в Грузии нужно, там инвесторам предлагают уже готовые проекты чуть ли не с печатью и подписью PricewaterhouseCoopers, с конкретными сроками окупаемости, с выделенным земельным участком. Я вот думаю хотя бы несколько таких проектов подготовить к следующему экономическому форуму.

- Что сейчас с  СЭЗами и ТПРами, которые когда то были чуть ли не основным проектом Януковича в Донбассе?

- Сейчас их уже нужно увязывать с аббревиатурой ВТО, или другими, где мы взяли на себя обязательства… Я вот был на деловом завтраке с иностранными делегациями после экономического саммита, и поднял вопрос инвестиций в регион. А мне генеральный консул Германии говорит: «Андрей Владимирович, нет сегодня проблемы в части налогов для иностранных инвесторов в Украине,  у вас очень щадящая налоговая система. Нам важнее правильное администрирование, вхождение инвестиций и более понятное администрирование налогов». То есть, вопрос не в ставках налогов. Поэтому СЭЗы ТПР…, - я больше сторонник технопарков, создания  площадок для развития бизнеса.

- Вы как то продвигаете эту идею?

- У нас выделено, по моему 200 га, под технопарк, но я, честно говоря, сторонник не такого широкого замаха. Возможно, нужно начать с какой-то меньшей площадки для конкретного технопарка. Есть такая задача, я поставил ее новому заму, который занимается привлечением инвестиций.

- Если опять же возвращаться к губернаторскому опыту Януковича, то у него были две ударные программы, которыми каждый день пестрили местные СМИ – это знаменитая схема «уголь-кокс-металл» и эти вот СЭЗ и ТПР. Есть ли у нынешней администрации какая-то программа, по эффективности выполнения которой можно будет судить о вашей работе?

- Мы сейчас прописываем стратегию и ищем такие плацдармы с которых нужно стартовать. В частности, изучаем объемы импортозамещения, и, возможно, эту программу  попытаемся сделать пилотом в Донецкой области. Потому что все-таки у нас большой рынок  и рядом есть рынки России. Если это правильно выстроить с частным бизнесом, то это может быть очень эффективная программа.

Ну и нужно сказать, что сегодня  для государственных администраций уже важнее социальная направленность работы. Сегодня многие экономические рычаги  перешли к бизнесу, и влияние, особенно на крупный бизнес, администрации, по сравнению с 90-ми годами, уже несколько ограниченно. Потому что раньше это были государственные предприятия,  администрация вызывала сюда директоров, ставила задачи и т.д. А сегодня все эти функции перешли к бизнесу. Нам теперь надо больше сосредоточиться на социальной направленности и на создании рабочих мест, опять же посредством передачи денег бизнесу. Я не сторонник госсектора или коммунального сектора. Он, к сожалению, слишком зарегулирован и неэффективен.

- Вас часто называют человеком Ахметова. Федорука – человеком сына Януковича. Как Вы относитесь к тому, что общественное мнение ставит кого-то выше, чем вас, двух официальных лидеров области?

- Я думаю, это следствие слишком большой политизации. Мы все люди, со своими семьями, интересами, увлечениями и говорить, кто чей – это не правильно. Я вот читал недавно одно издание,  там давался расклад по мэрам городов: кто чей человек, что я собираюсь кого-то снимать, зачищать территорию. Знаете, я когда читаю это, так  другие материалы в этом издании уже боюсь читать, потому что я ж знаю: в этой статье всё на сто процентов – выдумка. Поэтому, может, и в других материалах авторы придумывают просто, а выдают за анализ. И знаете, я думаю, что в обществе есть запрос на такие вот фантастические статьи. Общество любит читать о противостоянии, борьбе, хотя в жизни все намного проще. Просто если журналисты напишут, что губернатор планомерно проверяет деятельность мэров, что он по итогам проверки поменяет глав райадминистраций без каких-то вызовов и подводных течений, - это не будет так читабельно.

- Тем не менее, действительно всегда в какой-то борьбе есть силы за и против, с конкретными лицами во власти связаны интересы других конкретных лиц. Взять ту же Горловку  – всем известно, что депутат Шкиря борется с мэром Горловки.

- Ну, видите, есть еще и люди, у которых тоже есть потребность в борьбе. Им нравится, наверное, процесс.  Но что касается меня, то я как губернатор заинтересован не в борьбе с мэрами, а в спокойной стабильной обстановке в каждом городе. И я даже, зачастую, вынужден подчищать огрехи отдельных мэров, находить и давать субвенции городам и районам, особенно если это касается выплаты зарплаты людям. Вот, я, например, занимаюсь сегодня Славянским горводоканалом. Вместо мэра.

- Донецкая область специфична в том смысле, что руководство страны вышло отсюда, поэтому  есть множество людей, в том числе и среди мэров, которые лично знакомы с Президентом, и этим они прикрывают свою неэффективность. У Вас есть рычаги воздействия на таких людей, которые считают, что они напрямую с богом общаются?

- Честно скажу, у меня иногда стоит вопрос, что мэр или глава райадминистрации не справляется, его нужно поменять. Но еще более остро стоит вопрос: а на кого его поменять? Где найти тех подготовленных, совестливых, желающих работать?

- В одном из своих интервью Вы сказали что, это хорошо, когда один мэр сидит на своем месте уже 20 лет. На Ваш взгляд, власть должна быть системой, или это субъективный фактор? Не рождает ли наличие таких местных пожизненных царьков чувства вседозволенности у них, и чувства безнадеги у людей?

- Конечно, должен быть в первую очередь системный подход. Но субъективный фактор присутствует в любом объективном явлении. У нас здесь несколько долговременных мэров и глав администраций. И я бы с Вами поспорил в том плане, что, например, в Славянске каждые пять лет меняется мэр, и становится все хуже и хуже. К сожалению, тенденция такова, что Славянск с его сменой мэров является полностью загнанным городом. А Артемовск, с 20-годичным правлением одного мэра – нет. Вот субъективизм вроде как пошел на пользу городу.

- Хорошо, а депутатский корпус, он не может служить кадровым резервом? Ведь не может быть так, чтоб во всем Артемовске, например, не было человека равного по уму и совестливости Реве.

- Вы меня так далеко заведете... Но я скажу честно: я наблюдал уровень местных депутатов на одном совещании, когда выступил один из депутатов облсовета, руководитель предприятия, и сказал: « я бы поддержал вас в мэры, но у вас есть один недостаток – вы женщина…». - Вот  и характеристика  уровня депутатов.

- Я вспоминаю времена губернатора Януковича, когда обладминистрация активно меняла мэров.

- Ну подождите, и мы еще поменяем. Мы только три месяца. Виктор Федорович все-таки шесть лет был.

- Может быть проблема не в конкретных мэрах, а в эффективности власти и доверии к ней со стороны людей?

- Есть такая проблема, нужно вернуть доверие людей к власти. Мы вот сейчас откроем кол-центр по медицинской реформе. Потому что это очень сложная отрасль и ее расшевелить бездумно, не посоветовавшись с людьми, с медработниками – прямо скажем, рискованно.

Следующим шагом, я хотел бы сделать горячую линию «Восстановим справедливость вместе». Мы сейчас изучаем такую возможность. Сделаем горячую линию, прямой телефон, чтоб здесь собирались все звонки из городов и районов, все сигналы, где какие проблемы есть. Чтоб они давались поручениями в города и районы и потом мониторилось их исполнение. А по итогам   принимались кадровые решения. Потому что сейчас на уровень областного руководства большей частью доходит наиболее зацикленный, скажем так, протестный жалобщик.  То есть, существует группа товарищей, около 20 человек, которые занимают большую часть времени губернатора, областного прокурора и других, а основная часть населения остается неохваченной, хотя проблемы, часто достаточно простые. Вот такой пример: группа жителей Мариновки (Шахтерский район) просто перехватили меня на Саур-могиле. У них, оказывается, сев заблокирован, захватили ток, уже десять лет идет спор двух хозяйствующих субъектов. И  вот мое вмешательство позволило решить эти вопросы. Там конфликт был, начиная от убийства заведующей садиком, и, заканчивая, захватом тока, тракторов… 10 лет! А сейчас людям дана возможность забрать свои паи,  и 90% вопросов там решаемы. Просто этим ни кто не занимался. То есть, тут снова нужно дать людям веру во власть.

Я когда был председателем облсовета,   80% обращений решались положительно, хотя не решались годами до этого. Вопрос лишь в контроле. Я даже был удивлен таким высоким уровнем выполнения поручений. Нужно создать систему и мы работаем над этим.

- Насколько тесно вы работаете с депутатами Верховной Рады, вышедшими из региона. Какие задачи им ставятся, как они их выполняют?

- Я по аналогии как раз с Виктором Федоровичем, тоже собрал здесь депутатов Верховной Рады, по-моему, человек 16 было, пригласил туда некоторых мэров, представителей обладминистрации, облсовета,  и перед депутатами рассказал о возможных проблемах в городах и районах при формировании бюджета 2012 года. Мы сформулировали и отправили в бюджетный комитет ВР и в правительство свои предложения. За подписью главы обладминистрации и этих 16 депутатов. И, в принципе, уже некоторые моменты учтены в Киеве. Я думаю, что такая практика будет продолжена. Тем более, в наступающем году депутаты будут более заинтересованы в такой работе с регионом, учитывая выборы.

- Насколько оправданными и объективными Вы считаете акции протеста, проходящие в последнее время в стране?

- Сегодня достаточно много протестов происходит и за рубежом, даже в сытых странах, в той же Англии, США… То есть пошла такая мода на протесты. Я больше могу судить по Донецкой области. У нас, если не учитывать выступления чернобыльцев и вместе с ними афганцев, то протестная часть маргинализирована. Это несколько десятков человек…

- Это политическая оппозиция. А вот социальные протесты – есть реальные предпосылки у людей, чтоб выходить на улицу?

- В Донецкой области, если говорить об экономических предпосылках, - нет. Пока кризиса нет, значительно ситуация не ухудшилась. Объективно, именно для протестов, сейчас предпосылок нет в нашей области. У нас достаточно высокий рейтинг доверия к собственникам предприятий, а они зачастую являются и представителями власти, депутатского корпуса, поэтому у нас вот такая вот смычка существует с людьми,  и  явных предпосылок к массовым протестам нет.

- Тем не менее рейтинги партии власти и того же Януковича здесь тоже падают. Почему?

- Я думаю, у людей были завышенные ожидания, что все легко может быть исправлено, улучшено. Но объективные факторы, которые сегодня есть, начиная от российского газа и заканчивая нестабильностью во всем мире,  не позволят быстро улучшить ситуацию.

- Фактор свободы на самоощущение людей влияет сегодня? Все-таки аресты крупных политических лидеров не могут не сказаться на чувстве безопасности рядовых граждан.

- Фактор свободы, присутствует, конечно. Хотя, если взять ту же пирамиду Маслоу - потребности и безопасность лежат в основе самоощущения личности.

- Но в нашей стране, по-моему, проседает вся пирамида – и потребности и безопасность личности.

- Все относительно. Например, по сравнению с той же Россией у  нас степень свободы достаточно высокая. У нас есть выборы, у нас есть многопартийная система…

- Я смотрю, у Вас в кабинете стоит портрет митрополита Илариона.

- Это он мне подарил в связи с его 60-летием.

- Понятно. Но если я Вам свой портрет подарю, Вы вряд ли поставите его сюда. Значит, Илларион что-то для вас все-таки значит.   В связи с этим вопрос: в последнее время очень заметна интеграция церкви в государство. Патриарха Кирилла встречали как главу государства.   Почему такие преференции, ведь у нас есть и сторонники Киевского патриархата, и мусульмане, и евреи…

- У нас церковь отделена от государства. И я это всецело разделяю и поддерживаю. Но с другой стороны, сегодня существует дефицит какой-то идеологии. И любой вакуум что-то заполняет. Религия не самый худший заполнитель этого вакуума. А поскольку у нас Православная церковь исторически является господствующей на нашей территории – это и объясняет то, о чем вы говорите. У нас исторически так сложилось на территории Российской империи, что в Византии был руководитель церкви – он же руководитель государства, а в Российской империи был руководителем церкви министр по делам религии. Вообще, такие вопросы – прерогатива первого лица государства.

- Вы объективно ближе к людям, чем президент. На Ваш взгляд, он обладает реальной картиной ситуации в стране, или его информационное поле формирует кто-то, у кого могут быть свои интересы?

- Судя по всему, у Виктора Федоровича очень широкий спектр информации и он обладает реальной картиной. Мои встречи с ним тому подтверждение. Часто он меня подпитывает информацией, даже по Донецкой области.

- Теперь о Вашей борьбе с мажорами. Начнем с прояснения вопроса, кто подпадает под категорию «мажор»?

- Это в первую очередь те, кто гоняет без номеров, на высокой скорости, на красный свет. В общем, хамы на дорогах. Но зачастую это себе позволяют именно дети богатых родителей,  те, у кого есть возможности ездить на дорогих машинах и решать вопросы.

- Тогда другой вопрос: зачем нужно губернаторское участие, целая кампания, если то о чем Вы говорите является обычной функцией ГАИ?

- Я так понял, что есть такая нужда у ГАИ и у милиции…  дополнительного воздействия, что это губернаторская программа…

- То есть, Вы берете на себя ответственность перед мажорами за действия ГАИ в отношении их?

- Ну, как бы не ответственность, но подпираю…

- А Ваше отношение к существованию у ГАИ списков неприкасаемых машин. В прессе писали, что и Ваша машина в таком списке.

- Откровенно говоря, мне неизвестно о таких списках. И я точно уж не был инициатором, если кому-то и дают такие списки

Если вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить об этом редакции
Автор
(0 оценок)
Актуальность
(0 оценок)
Изложение
(0 оценок)
Я рекомендую
Пока никто не рекомендует

Комментарии

Ситуация, которая сложилась в стране, не может не вызывать тревогу. Социальная напряженность растет, и это видно по тем комментариям и жарким дискуссиям, которые разгораются под каждым материалом. Мы не можем допустить, чтобы сайт использовался различными радикальными силами по обе стороны «баррикад» в качестве агитационной площадки. Поэтому вынуждены временно закрыть возможность комментирования. Предлагаем вам перенести дискуссию со страниц {url} в социальные сети, где Вы сможете выразить свою позицию. Все новости {url} доступны в группах {vkpage}, {fbpage}, {okpage}. Мир Вам и Вашим семьям.
Политика
Министр иностранных дел Германии Гейко Маас имеет "принципиально разные позиции с Россией по многим вопросам", но выступает за диалог. Такое заявление он сделал 21 августа в Берлине перед отъездом в Москву, передает "Радио Свобода". В Москве Маас должен встретиться с главой российского МИД Сергеем Лавровым. Глава МИД Германии призвал Москву играть конструктивную роль в восстановлении мирных переговоров в Украине, где уже 5 лет продолжается российская агрес...
Общество
Сегодня утром, 21 августа, на КПВВ на въезд и выезд находилась такое количество транспортных средств: «Майорск» - 30/40; «Марьинка» - 0/75; «Новотроицкое» - 20/30; «Гнутово» - 20/20. Сообщает Государственная пограничная служба Украины. За прошедшие сутки пассажиро-транспортный поток был динамичным и имел тенденцию к увеличению. В общем через КПВВ последовало 46000 человек и 5000 транспортных средств:«Майорск» - 11345 человек и 1070 транспортных средств;«М...
Происшествия
За сутки, 20 августа вооруженные формирование Российской Федерации и ее наемники семь раз нарушили режим прекращения огня. Противник обстреливал позиции подразделений Объединенных сил из гранатометов разных систем и стрелкового оружия, сообщает Штаб ООС.В районе ответственности оперативно-тактической группировки "Восток" противник осуществил 5 обстрелов: Неподалеку Талаковки - изавтоматических гранатометов и стрелкового оружия; около Красногоровки - из ав...
Политика
Сопредседатель Украинской группы поддержки в Конгрессе США сенатор Рон Джонсон считает президента РФ Владимира Путина единственным человеком, который может за один день прекратить военный конфликт на Донбассе. В интервью Голосу Америки Джонсон призвал Путина прекратить агрессию против Украины и "отозвать псов войны" с Донбасса. "Меня тронули слова Зеленского о том, что его основным приоритетом является достижение мира с Россией. Однако, это действительно...
Общество
Сегодня,  20 августа, в 11.00, как было заявлено накануне СММ ОБСЕ и Российской Федерации, украинская сторона приступила к демонтажу фортификационных сооружений, расположенных на участке разведения № 1 в Станице Луганской.Однако, российская сторона не дала согласие на демонтаж фортификационных сооружений, поэтому НВФ ОРЛО синхронно не начали демонтаж. В результате, чего украинская сторона вынуждена была прекратить указанные выше работы. Также, НВФ РФ под у...
Бизнес
К закрытию межбанка американский доллар в покупке подорожал на 1 копейку, а в  продаже не изменился. Евро прибавил 3 копейки в покупке и 1 копейку в продаже, сообщает Минфин.   Валюта Открытие 20 августа Закрытие 20 августа Изменения доллар 25,14/25,18 25,15/25,18 1/0 евро 27,84/27,88 27,87/27,90 3/1 рубль 0,3752/0,3761 0,3773/0,3779 0,0021/0,0018 Открылись торги по доллару в диапазоне 25,1400-25,1800 грн/$, торги по евро открылись в диапазоне 27,8450-27,8...
Происшествия
Сегодня, 20 августа, около 12.30 поступило анонимное сообщение об угрозе взрыва поступило на электронный адрес Краматорского отдела полиции. Отправитель указал, что собирается взорвать автомобиль на парковке у бизнес-центра и открыть стрельбу по людям. Сообщает отдел коммуникации полиции в Донецкой области. Аноним сообщил, что самодельное взрывное устройство, сделанное на базе снаряда калибром 122 мм, заложенный в одной из машин. Кроме того, он планирует...
Спорт
Донецкий "Олимпик" очень плох. 4 поражения подряд на старте УПЛ - такого с ним никогда не бывало. Что это - глубочайший кризис, из которого клуб уже не выберется, или временные трудности, которые его только закалят? " "Террикон" разбирается в проблеме. Действительно, нынешний старт - беспрецедентен в истории "Олимпика". До сих пор худшим было начало чемпионата 2015/16, когда в 4 первых турах было зафиксировано 3 поражения при одной ничьей. А потом, после и...
Политика
Президент Российской Федерации Владимир Путин хочет сохранения полного контроля над Донбассом. Такое мнение высказал журналист Виталий Портников в блоге на "Еспресо", напомнив, что на встрече с президентом Франции Эммануэлем Макроном глава РФ вновь повторил условия, при которых может состояться встреча в "нормандском формате". Это полная имплементация решений, которые предоставят автономию оккупированным районам Донбасса и амнистия лидеров боевиков. Если у...
Новости по теме
Глава МИД Германии о Донбассе: Нужен прямой и открытый диалог
Американский сенатор призвал Путина "отозвать псов войны" с Донбасса
Портников: Путин хочет сохранения полного контроля над Донбассом
Путин: Альтернативы "нормандскому формату" переговоров по Донбассу не существует
Разумков: Быстро закончить войну на Донбассе не получится
Ахметов занял третье место в рейтинге самых влиятельных людей Украины
После гибели четырех воинов ВСУ Бессмертный предложил открыть ответный огонь и закрыть все КПВВ
В ОРДО около 10 тысяч жителей получили паспорта России
Нам это интересно: В США ведут разговоры об участии в Нормандском формате переговоров по Донбассу
Бессмертный: Зеленский в противостоянии с Путиным выглядит как мышь, которая доверилась коту